Doua tari foarte diferite, dar cu o istorie ce ne`a legat. Ca mai toti romanii si eu privesc cu o oarecare teama sa zicem si frustrare spre tara unde s`a nascut comunismul. De`a lungul istoriei ne`am intalnit de multe ori cu ei si de putine ori am avut parte de satisfactii. O rana, ce ne`au lasat`o este evident cea de dupa al doilea razboi mondial. O rana ce e inca deschisa si nu avem curajul sa o inchidem. Ani intregi i`am asteptat pe americani sa vina, uitand totusi ca ei au fost cei care ne`au lasat pe mana rusilor. Multi ani s`au scurs in negura timpului de atunci si cred ca a venit vremea sa trecem peste.
Acum suntem o tara mai mult sau mai putin puternica, dar avem in spate doua organisme care teoretic ne vor ajuta la nevoie. Pe partea economica UE, iar pe cea militara NATO. Cred ca ar fi timpul sa privim lucrurile mult mai pragmatic si sa mai castigam si noi din ceea ce ni se ofera. Totusi refuzam cu atata lejeritate. Din anii `90 pana acum am refuzat sa avem relatii normale cu acest stat, un stat care are multe de oferit Romaniei. Sigur, exista problema increderii vis`a`vis de ei, dar aici vorbim de bani si nu de sentimente, iar la momentul asta noi avem nevoie de bani.
Ni se ofera oportunitati imense datorita asezarii geografice, iar noi continuam sa le refuzam cu nonsalanta. Refuzam sa participam la gazoductul South Stream pentru ca e al rusilor si ne luptam pentru proiectul Nabucco. De ce sa nu participam la ambele, ma intreb eu. Ni s`ar aduce avantaje materiale si politice imense. Am fi un nod energetic important in Europa, iar noi spunem nu. Refuzam sa negociem cu una din puterile economice ale lumii, datorita istoriei. Ne permitem asa ceva!? Eu zic NU. Rusia este o piata de desfacere imensa.
Or sa vina oameni si or sa spuna ca trebuie sa ne dea intai tezaurul, pentru a purta discutii mai apoi. Fara indoiala, dar oare nu am pierdut mai multi bani decat valoreaza tezaurul, prin neimplicarea in proiectele rusilor?!
Cand populatia Romaniei va trece peste aceste superstitii vis`a`vis de rusi, atunci si clasa politica romaneasca va incerca mai multe in relatiile bilaterale cu Rusia. Pana atunci politicienii romani se adapteaza cerintelor populatiei, cel putin in aceasta problema.
personal întotdeauna am crezut că până și cei mai mari dușmani se pot împăca, însă eu nu știu exact ce a fost între România și Rusia și nu pot spune de ce ar fi nevoie pentru o îmbunătățire a relației..
Intre Romania si Rusia a fost un conflict de interese de cand cu imperiul rus. Pana atunci aia nu se intalnisera cu noi la granita si interesele erau oarecum asemanatoare. Moldova in general a avut foarte multa increde in rusi pana i-au ocupat estul moldovei si Basarabia si s-au pus pe rusificare. Metoda de rusificare: au ales tineri isteti, i-au dus in Rusia, i-au facut popi si i-au trimis inapoi abia dupa ce s-au insurat cu rusoaice. Deasemeni era un program de apartheid care rula, unul cultural. Daca nu stiai rusa nu puteai sa intri in societatea inalta, astfel incat in scurt timp s-a facut o legatura intre vorbitorii de limba romana si lipsa de cultura si statut in societate(asemenea Transilvaniei sub dominatie ungara).
Procesul a continuat dupa 44 si pana a crapat Stalin cu o intensitate sporita in Bucovina de Nord, mai apoi oprindu-se. Erau anumite restrictii dar s-au ameliorat. Spre final se creease chiar frontul popular in ce numim acum impropriu Basarabia(care de fapt este doar Buceagul) de fapt Moldova de Est.
Inainte erau pe aici 4 mari puteri: Imperiul rus, Imperiul Otoman, Imperiul Austroungar si imperiul Polonez. Departe de mine gandul sa sustin ca a fost unul mai bun ca altul, desi, dupa cate stim chiar Otomanii au fost cei mai de incredere, ei neincercand niciodata sa ocupe tarile Romanesti, limitandu-se la a le controla. Polonezii doreau Moldova, la fel si austriecii. E, a crapat imperiul Otoman, a murit Austroungaria, si am ramas noi. Acuma… Imperiul rus era stapanitorul slavilor de est si ii gadila sa faca un imperiu slav numai ca aveau o mica problema Romania si Ungaria. Totul s-a dus cu cracii in sus insa ca a venit Lenin si Trotky si ai lui si s-a dus cu marele plan. Lenin acuma nu a avut mari probleme cu noi, a incercat ideologic sa ne prosteasca, a mai ajutat si pe Ungurii lui Bela Kun, aia ne-au calcat pe batatura, noi am ocupat atunci in 1919 Ungaria, le-am scos comunistii din tara si le-am pus un fel de fascist, pe Horty. Ei, la faza asta s-au suparat cumplit pe Romani ca le-am scos capul de pod din Europa si au ramas “cu geana pe noi”, pentru ei Romania fiind un obstacol impotriva extinderii comunismului. Si pana nu ne-au ocupat si apoi impus sa fim comunisti nu s-au lasat. Timpul a trecut dar ranile au ramas.
Acuma, ce sa-ti spun Nepoate, TU vrei sa te apropii de ei, Ei vor ca sa domine. nu vorbesc de rusi in general, omul de pe strada, care in general sunt foarte simtiti si chiar extrem de asemanatori cu romanii la caracter, fel de gandire, etc. Insa problema e la cap. Acolo e chestia, la geopolitica. Si s-a vazut. Ei nu suporta de exemplu sa piarda vre-un stat din fosta uniune de sub influienta.
Fii atnt ca Turkmenistanul a deschis o teava de gaz cu China. Asta inseamna ca Rusii nu mai sunt managerii Turkmenistanului deoarece au acum posibilitatea de a face comert energetic direct. Ai idee cat s-au opus astia sa se intample asa ceva? Cati au disparut pe acolo?
Cu tevile alea, care-i treaba, una vine de la rusi, una vine direct de la sursa. De la rusi avem o teava prin Ukraina nu?
Pai tu cum te simti mai puternic ca si cumparator? Cand cumperi de la un pietar cu 2 tarabe sau cand cumperi de la 2 comercianti diferiti?
Sa ne bagam in amandoua proiectele? pai nu se poate, ca nu suntem facuti cu Rokefeller.
In plus, ce te opreste pe tine sa faci afaceri cu rusii, ca privat ca nu inteleg prea clar?
Foarte educativ commentul lui cipsm. Sincer merci.
In asentiment totusi cu DrCriss as vrea si eu sa mentionez ca nu am nici o parere legata de postul de mai sus, de fapt eu cu DrCriss suntem de pe alta planeta si nu stim cine-s rusii. Ce incerca el sa spuna in commentul lui si o sa va explic eu acum in mai multe cuvinte e ca noi, desi nu suntem interesati de articol (el poate chiar nici nu l-a citit), va rugam insistent sa dati click pe nick-urile noastre ca sa ne creasca inima in noi cand vedem ca azi am avut cu 3 vizitatori mai multi decat ieri.
PS: va rog dati click si in blogurile noastre pe o pagina oarecare ca sa nu avem bounce rate 100%. Va multumesc in numele meu si mai ales in numele lui DrCriss.
ok…deși nu prea mi-a plăcut ultimul comentariu, nu voi răspunde provocării…sunt deja destul de supărat..și chiar nu am chef..fiecare are dreptul la o opinie 🙂
Brava cip – fain raspuns. Putea sa scriu si eu o groaza dar faceam un post de multe pagini si foarte probabil se plictisea lumea. Asa, m`am rezumat sa vizualizez doar partea economica. Pe partea istorica nu am sa te contrazic pentru totul e ok. Pe partea economica 😀 am sa.
Nabucco ocoleste Rusia deci ar aduce un plus de securitate (i`ar slabi considerabil puterea de “convingere” Rusiei)
South Stream intr`adevar aduce gaz din Rusia. Totusi gazul ala nu se opreste In Romania. Noi am fi si un punct de tranzit extrem de important pentru South Stream. Asta inseamna ca Romania ar colecta taxe, deci mai multi bani la buget si poate chiar un pret mai mic la gazele rusesti.
Ca sa faci afaceri in Rusia tu ca si cetatean roman e foarte greu. Inclusiv Renault nu a putut sa vanda Dacia Logan acolo pentru ca autoritatile ruse nu au vrut numele romanesti. Asa ca Logan se vinde sub sigla Renault.
De asta spun ca normalizarea relatiilor intre cele 2 state ar fi extrem de benefic pentru Romania
Diferenta dintre noi romanii si restul lumii (indiferent ca sint rusi, americani, unguri sau oricare altii) este ca ei sint nationalisti prin excelenta in timp ce noi romanii am face orice pentru bani. Ne-am vindut tara pentru bani si avem un talent extraordinar de a arunca cu noroi in noi insine. Cind auzi un roman vorbind despre Romania primul lucru pe care il constati este negativismul, iar la situatia asta s-a ajuns tocmai pentru ca cei pe care poporul i-a ales sa stea in fruntea tarii nu au facut decit sa ne transforme intr-o minunata tara de consum pentru strainatate, distrugind concomitent orice ramura proprie de dezvoltare. Rusii, americanii ca si restul statelor membre UE au stiut sa impun politici economice protective. La noi, ioc! O intoarcere cu fata catre rusi cred ca e prea putin posibila la ora asta (ca sa nu spun de-a dreptul imposibila), gratie angajamentelor guvernamentale cu “greii” economiei mondiale. Ideea asta tine mai mult de politica PSD.
Personal ii admir pe rusi pentru “coloana lor vertebrala”, dar pledez in mod categoric pentru independenta economica , pentru dezvoltarea propriilor ramuri economice care ar trebui sa fie mult mai importante decit relatiile de gen “sar’mina” cu strainatatea.
Distantarea asta este artificiala: 1) ei pot fi afaceristi de clasa mondiala, pe cand noi doar smecherasi de Dorobanti / 2) ei stiu sa (se) impuna, noi doar sa schelalaim obedienti / 3) ei fac ce vor, noi ce putem samd.
Toti vorbesc ca noi nu vrem sau nu stim sa ni-i apropiem, cointeresati de un proiect sau altul. Dar crezi ca ei vor, Cata?…
Ma, ei nu vor branduri Romanesti pentru ca ne disconsidera. Si apoi ce rost are sa te duci la ei si sa-ti pierzi banii pe acolo. Felul lor de a face afaceri e asemanator cu Nigeria, daca nu te ai bine cu baronii, degeaba esti tu profesionist. Exportam, putem sa exportam dar piata lor de desfacere e la cheremul politicienilor si baronilor. De exemplu cum au facut cu vinurile moldovenesti. AAA.., ne suparati, pac interdictie pe vinurile moldovenesti.
Ei sunt contrariati de multe chestii pe care le facem noi ca tara, acu suntem de partea lor acuma impotriva, ei sunt obisnuiti cu slugarnicii, nu pot sa accepte parteneri egali o tara asa de mica si a dracu ca Romania.
@kolector – in mod sigur ei vor. Chiar si prin prisma faptului ca poate am deveni un pic mai dependenti de ei.
@cipslim – uiti ca Moldova nu face parte din UE, iar contractele semnate dintre ei si rusi sunt fara valoare. Ori un contract semnat intre o tara EU (fie ea si Romania) si Rusia are o cu totul alta valoare. Daca renuntam la tonul agresiv si fara noima, vor intra si produsele romanesti pe piata ruseasca.
Cum adica?! face parte din CSI, adica sunt din acelasi bloc politico-economic. Daca intre aliatii lor is permit sa faca blocaje economice in interes politic daramite in afara lor. Asa, considerand ca noi suntem in UE din ce cauza nu ne putem noi extinde cu produsele pe piata lor? Si mai e o problema, care produse :D? Ce producem noi si ei nu au mai ieftin? Cimpoaie?
Cui Bono?
Oricâtă nevoie de bani am avea, guvernul nostru va avea mereu grijă să nu fim niciodată “plini”.